Transcrição: Jake Sullivan em “Face the Nation with Margaret Brennan”, 10 de novembro de 2024

A seguir está uma transcrição de uma entrevista com o Conselheiro de Segurança Nacional da Casa Branca, Jake Sullivan, em “Face the Nation with Margaret Brennan”, que foi ao ar em 10 de novembro de 2024.

MARGARET BRENNAN: Estamos de volta com o conselheiro de segurança nacional da Casa Branca, Jake Sullivan. Jake, é bom ter você aqui.

JAKE SULLIVAN: Obrigado por me receber.

MARGARET BRENNAN: Sabemos que o presidente Biden e o presidente eleito Trump se encontrarão no Salão Oval na quarta-feira. Existem muitos incêndios em todo o mundo. O que o presidente Biden deseja transmitir em termos de abordagem e mensagem?

JAKE SULLIVAN: Bem, a primeira e mais importante mensagem será que o Presidente Biden está comprometido com a transferência pacífica de poder e com uma transferência responsável de um presidente para outro, o que é a melhor tradição do nosso país e tem sido há muito tempo . tempo. últimos 240 anos. E então revisarão as questões mais importantes, tanto de política interna quanto de política externa. Incluindo o que está a acontecer na Europa, na Ásia e no Médio Oriente. E o presidente terá a oportunidade de explicar ao Presidente Trump como vê as coisas, qual a sua posição, e falar com o Presidente Trump sobre como o Presidente Trump planeia abordar estas questões quando tomar posse.

MARGARET BRENNAN: Bem, vamos para a Ucrânia, porque acabamos de ouvir do senador Hagerty a visão de mundo que aquela parte do Partido Republicano tem agora. Sabemos que a guerra está se expandindo por lá. As tropas norte-coreanas parecem ter entrado em combate. Você tem todos esses adversários apostando tudo na vitória da Rússia lá. O que pode ser feito nos restantes 70 dias para mudar o que está a acontecer no terreno, ou para tornar a estratégia à prova de Trump, por assim dizer?

JAKE SULLIVAN: Bem, vejam, a nossa abordagem permanece a mesma dos últimos dois anos e meio, que é colocar a Ucrânia na posição mais forte possível no campo de batalha, para que, em última análise, esteja na posição mais forte possível no campo de batalha. mesa de negociação. E deveria caber à Ucrânia decidir, para a sua própria soberania e a sua própria integridade territorial, quando e como chegar à mesa de negociações. Deveria caber aos Estados Unidos e a uma coligação de nações que construímos continuar a fornecer à Ucrânia os meios para se defender da brutal agressão russa.

MARGARET BRENNAN: Você ainda tem uns US$ 6 bilhões em dinheiro que já está…

JAKE SULLIVAN: -E o presidente Biden deixou claro, quando o presidente Zelensky esteve aqui em Washington há alguns meses, que gastaríamos todos os recursos que o Congresso nos deu no prazo e na íntegra. O que significa que até 20 de Janeiro teremos enviado à Ucrânia todo o montante de recursos e ajuda que o Congresso autorizou. E, claro, o Presidente Biden terá a oportunidade, nos próximos 70 dias, de defender ao Congresso e à nova administração que os Estados Unidos não devem abandonar a Ucrânia, que abandonar a Ucrânia significa mais instabilidade na Europa. E, em última análise, como disse o Primeiro-Ministro japonês, se nos afastarmos da Ucrânia na Europa, aumentará a questão sobre o compromisso da América para com os nossos aliados na Ásia.

MARGARET BRENNAN: Você está dizendo que o presidente Biden vai pedir ao Congresso que aprove mais dinheiro para a Ucrânia antes de deixar o cargo?

JAKE SULLIVAN: Olha, não estou aqui para apresentar uma proposta legislativa específica. O Presidente Biden argumentará que precisamos de recursos contínuos para a Ucrânia para além do final do seu mandato, porque a ameaça à Ucrânia permanecerá independentemente do que aconteça exactamente no campo de batalha ou na mesa de negociações, e os Estados Unidos não devem retirar-se. do seu compromisso, seja para com a Ucrânia ou para com 50 nações que unimos em defesa da Ucrânia, tanto na Europa como na Ásia.

MARGARET BRENNAN: Então a inteligência americana avaliou que a Rússia favoreceu Donald Trump nesta eleição, que a Rússia interferiu de uma forma bastante dramática e visível com estes vídeos falsos. Que consequências, se houver, eles vão pagar por fazer isso?

JAKE SULLIVAN: Bem, em primeiro lugar, não esqueçamos que estamos actualmente a ajudar a Ucrânia a combater a Rússia na Ucrânia da forma mais dramática e contundente que se possa imaginar. Portanto, já estamos a fazer um número substancial de coisas para impor custos à Rússia. Aprovámos também as mais extensas sanções contra a Rússia que alguma vez vimos contra uma das principais economias do mundo.

MARGARET BRENNAN: O senador Hagerty estava dizendo que a Rússia está bem, mesmo com essas sanções.

JAKE SULLIVAN: Bem, em primeiro lugar, você pode olhar para isso de muitas maneiras diferentes, seja a inflação na Rússia, seja a sua capacidade ao longo do tempo de fazer crescer a sua economia, a sua tecnologia, a sua capacidade de investir em novas fontes de energia no futuro. linha, que as perspectivas para a Rússia parecem cada vez mais sombrias à medida que o tempo passa, e que as sanções são duras, obviamente não impediram a Rússia de realizar hoje as suas operações militares na Ucrânia, mas pintaram um quadro mais sombrio. para a Ucrânia- para a Rússia amanhã.

MARGARET BRENNAN: Você sabe o que a Rússia está dando a Kim Jong Un da ​​Coreia do Norte em troca dos homens que ele envia para lutar no campo de batalha ucraniano?

JAKE SULLIVAN: Não temos certeza e, francamente, acho que Vladimir Putin não tem certeza. Acho que ele provavelmente ainda não decidiu exatamente o que fará pela Coreia do Norte no futuro. Mas direi uma coisa: Kim Jong Un espera conseguir algo significativo, provavelmente na forma de apoio militar e tecnológico da Rússia.

MARGARET BRENNAN: Por causa do seu programa nuclear?

JAKE SULLIVAN: E essa é uma possibilidade distinta. Não posso dizer exactamente o que irá acontecer, mas já ouvimos os russos dizerem que o programa nuclear da Coreia do Norte deveria ser visto hoje de forma diferente do que era há cinco ou dez anos. Portanto, a preocupação com a relação entre a Rússia e a Coreia do Norte, em ambas as direcções, é muito real e algo a que todas as nações do mundo livre precisam de prestar atenção.

MARGARET BRENNAN: O primeiro-ministro Netanyahu disse que conversou com Donald Trump três vezes nos últimos dias. O presidente israelense, Isaac Herzog, chegará à Casa Branca. Isso acabou de ser anunciado. O que o faz pensar nestes últimos dias da administração Biden que Benjamin Netanyahu aceitaria a paz em Gaza ou aceitaria a paz no Líbano e não preservaria esse capital político para o novo presidente?

JAKE SULLIVAN: O primeiro-ministro Netanyahu tomará suas decisões e falará sobre elas. Isto é o que eu vejo. Primeiro, em Gaza, hoje, não é realmente Israel que impede um cessar-fogo e um acordo de reféns. É o Hamas. Israel disse que está preparado para manter um cessar-fogo temporário para vários reféns e depois tentar tirar vantagem disso para levar todos os reféns para casa.

MARGARET BRENNAN: Quer saber…?

JAKE SULLIVAN: –O Hamas disse não.

MARGARET BRENNAN: O senador Hagerty estava conversando com o Hamas sobre isso?

JAKE SULLIVAN: Não sei sobre a declaração específica que ele fez. O que vos direi é que, independentemente do que o Hamas diga publicamente, o que eles estão a comunicar aos mediadores é que não, não faremos um cessar-fogo ou um acordo de reféns neste momento. Portanto, o que temos de fazer é conseguir que o resto do mundo continue a aumentar a pressão sobre o Hamas para que chegue à mesa e faça um acordo em Gaza, porque o governo israelita disse que está preparado para dar um passo temporário nesse discurso. . E no que diz respeito ao Líbano, temos estado activamente envolvidos em conversações com o governo israelita. Esses acordos deverão permanecer à porta fechada, mas acreditamos que em algum momento o governo israelita quererá chegar a um acordo que permita aos seus cidadãos regressar a casa. Não creio que ele esteja fazendo esse acordo pela política americana. Acho que ele está fazendo esse acordo para tentar proteger Israel e espero que nas próximas semanas vejamos progressos nessa direção.

MARGARET BRENNAN: Você responsabilizará Israel? Porque os Secretários de Estado e de Defesa enviaram cartas dizendo que não estão a permitir a ajuda na medida que deveriam e que poderá haver deslocamentos forçados do norte de Gaza. Neste programa você disse que era essencialmente uma linha vermelha.

JAKE SULLIVAN: Basicamente, o que você viu do secretário Austin e do secretário Blinken é uma carta aos seus homólogos israelenses que diz: aqui estão uma série de passos que esperamos que vocês tomem e vamos compará-los com o progresso que você está fazendo. rumo a esses passos. Esta semana avaliaremos o tipo de progresso que eles fizeram. E então o secretário Austin, o secretário Blinken e o presidente farão julgamentos sobre o que faremos em resposta, e não vou me antecipar a isso.

MARGARET BRENNAN: Muito em breve, o Presidente Xi e o Presidente Biden estarão no mesmo lugar nestas cimeiras nos próximos dias. Será que o presidente resistirá a esta invasão generalizada e massiva de empresas de telecomunicações, conhecida como “Salt Typhoon”?

JAKE SULLIVAN: Presidente Biden, sempre que vê o seu homólogo chinês, o presidente Xi, fala-lhe sobre espionagem cibernética, sobre ataques cibernéticos…

MARGARET BRENNAN: Este é um ataque significativo.

JAKE SULLIVAN: Sim, é. É um ataque absolutamente significativo. É algo que o FBI, o nosso Departamento de Segurança Interna e todo o nosso empreendimento de segurança nacional estão a investigar em grande escala. E, claro, estará na agenda de todas as autoridades americanas e chinesas nas próximas semanas.

MARGARIDA BRENNAN

Jake Sullivan, há muita coisa acontecendo no mundo. Obrigado por vir e conversar conosco. Voltaremos em breve com muito mais Face the Nation.