Transcrição: Aposentado. General Frank McKenzie em “Face the Nation with Margaret Brennan”, 6 de outubro de 2024

A seguir está uma transcrição de uma entrevista com o general aposentado Frank McKenzie, ex-comandante das forças dos EUA no Oriente Médio, em “Face the Nation with Margaret Brennan”, que foi ao ar em 6 de outubro de 2024.

MARGARET BRENNAN: Para discutir o actual conflito no Médio Oriente, recorremos agora ao general reformado Frank McKenzie, antigo comandante das forças dos EUA no Médio Oriente. É bom tê-lo de volta conosco, General, vimos…

GENERAL FRANK MCKENZIE: É um prazer estar com você, Margaret.

MARGARET BRENNAN: Vimos os Estados Unidos e Israel dizerem que haveria consequências graves para o que o Irão fez com aqueles 180 mísseis disparados contra Israel, o Presidente Biden disse que não apoia um ataque israelita às instalações nucleares do Irão e, em vez disso, estaria a pensar. em objectivos alternativos aos campos petrolíferos. O que você espera que os Estados Unidos façam e o que espera que aconteça nos próximos dias?

GER. MCKENZIE: Bem, Margaret, vamos começar por dizer que o Irão é o país que está encurralado. O seu ataque a Israel há várias noites não teve muito sucesso. O seu principal aliado na região, o Hezbollah, foi decapitado e as suas próprias capacidades ofensivas estão severamente limitadas. A do Hezbollah é severamente limitada. Portanto, o Irão está logo atrás deles. Israel tem muitas opções aqui. Poderiam optar por algo que seria muito escalonador em termos de um ataque contra o próprio Líder Supremo, talvez, ou contra o programa nuclear, ou contra a infra-estrutura petrolífera, ou poderiam examinar alvos de inteligência militar. Eles têm uma grande variedade de opções à sua escolha. Eles têm a capacidade de executar a maioria desses ataques. Direi o seguinte: o objectivo nuclear é um objectivo muito difícil. É grande e complexo. Eu tinha planos para isso quando era comandante do comando central. Estou muito familiarizado com isso. Existem muitas outras alternativas a esse objectivo que talvez pudessem ser perseguidas primeiro e depois resistidas no caso de uma escalada com os iranianos. Mas os israelitas irão certamente reagir, e prevejo que será maior do que a resposta muito moderada e muito modulada que vimos em Abril, após o primeiro grande ataque iraniano a Israel.

MARGARET BRENNAN: Você ouviu o presidente republicano do Comitê de Inteligência da Câmara não defender um ataque às instalações nucleares, mas dizer que isso não deveria ser descartado. Tem sido amplamente divulgado há algum tempo, General, que apenas os Estados Unidos poderiam destruir eficazmente as instalações subterrâneas do Irão. Ainda é assim?

GER. MCKENZIE: Bem, deixe-me começar dizendo que você nunca deve retirar um alvo potencial do menu. Você quer que seu oponente planeje defender tudo. Portanto, prestar-lhes assistência e não saber e não ter de se defender contra um alvo específico não é provavelmente a melhor forma de estabelecer este tipo de dissuasão. Dito isto, o objectivo nuclear iraniano é um objectivo muito difícil e temos capacidades especiais que nos permitem alcançá-lo. Os israelenses não possuem todas essas capacidades. Eles certamente podem prejudicar esse alvo se assim o desejarem, caso decidam atacá-lo. Mas, novamente, devido ao seu tamanho, complexidade e âmbito e à forma como se expandiu ao longo dos últimos 10 anos, é um alvo muito difícil de eliminar. Exigiria muitos recursos e eu diria que do ponto de vista puramente militar, talvez existam alvos mais produtivos para atacar numa resposta inicial.

MARGARET BRENNAN: Quer nos dar algumas opções?

GER. MCKENZIE: Bem, novamente, você sabe, conversamos sobre alguns deles. Penso que a infra-estrutura petrolífera é certamente uma possibilidade. E a infra-estrutura petrolífera pode ser muito extensa. Você pode ver refinarias, depósitos, locais onde o petróleo é descarregado em navios. Portanto, dentro do objectivo petrolífero, não é monolítico. Você pode, pode escalar ou menos escalar, dependendo de como você encara os objetivos ali. Isso pode ser algo para se dar uma olhada, mas vou lhe dizer a outra coisa, Margaret, é que os iranianos fizeram um grande espetáculo ao atacar a sede do Mossad na área urbana de Tel Aviv. Israel tem certamente a capacidade de atacar o IRGC, o quartel-general do Corpo da Guarda Republicana Islâmica e os edifícios de inteligência em Teerão ou noutro local. Mais uma vez, como sabemos desde Abril, Israel tem a capacidade de operar não impunemente, mas com grande força contra o Irão, num momento e local da sua escolha. E tenho certeza que você está pensando em todas essas opções agora.

MARGARET BRENNAN: Há também o risco de consequências não intencionais, já que você caracterizou o Irã como encurralado aqui. Você está preocupado que este possa ser o tipo de evento que os levaria a buscar uma arma nuclear? Foram dadas opções, mas nunca foram totalmente implementadas da forma como a inteligência dos EUA disse que o líder supremo teria de tomar a decisão final. Este poderia ser o evento desencadeador?

GER. MCKENZIE: Margaret, sempre acreditei que os iranianos estão flertando com vazamentos, com a obtenção de material físsil para criar uma bomba a fim de obter concessões nossas, porque dançamos, estamos muito ansiosos para chegar a um acordo com eles sobre o assunto. questão nuclear, para que saibam que podem obter coisas connosco. Eles também sabem que se cruzarem essa linha, não poderão voltar atrás. Esse é um Rubicão que não pode ser atravessado novamente. Mas mesmo que desenvolvam o material físsil, o que podem fazer numa questão de dias ou semanas, ainda têm problemas de entrega. Eles têm que criar um míssil e um sistema de entrada que permita que ele seja entregue a Tel Aviv ou a um alvo de sua escolha. Isto é uma questão de muitos meses, e esse é o vale da morte para o Irão, porque durante esse período de tempo eles terão se tornado nucleares e estarão vulneráveis. Não é um problema de física, portanto é um problema de engenharia aeronáutica, e os sistemas de engenharia aeronáutica no Irão serão vulneráveis ​​a ataques. Portanto, não é tão fácil quanto você imagina para eles simplesmente declararem, você sabe, que estamos nos tornando nucleares ou que estamos nos tornando nucleares. Eles precisam equilibrar uma série de coisas ao fazer isso.

MARGARET BRENNAN: Contexto importante. Se me permite perguntar, senhor, o ex-presidente Trump, como sabe, enfrenta uma ameaça constante de assassinato como vingança por ter ordenado o assassinato de Qassim Soleimani, aquele general iraniano. Você desempenhou um papel fundamental nisso e sei que também enfrenta ameaças. Trump disse recentemente: “Grandes ameaças à minha vida por parte do Irão”. Todo o exército dos EUA está observando e esperando. A Casa Branca de Biden condenou as ameaças, mas alguns republicanos dizem que não são suficientemente fortes. Como você acha que isso deve ser enviado? Você acha que o Irã está recebendo a mensagem de não prosseguir com isso?

GER. MCKENZIE: Portanto, sempre que olhamos para o Irão, temos de ver qual é a sua motivação básica. O principal objectivo da política iraniana é a preservação do regime. Vêem a eleição do Presidente Trump como uma ameaça directa à preservação desse regime. Portanto, não tenho dúvidas de que o Irão está muito activo nas suas tentativas de perseguir o antigo presidente, bem como outros responsáveis, em quem também estou muito interessado pessoalmente. Mas acho que é isso que impulsiona seu comportamento. É desespero. Margaret, na verdade é o mesmo tipo de desespero que motivou o ataque massivo a Israel há três ou quatro noites. Eles estão encurralados e não têm boas opções, mas não querem ficar sentados e não fazer nada. Eles vêem o Presidente Trump como pior do que a alternativa que poderia ser eleita.

MARGARET BRENNAN: General, obrigado pela sua análise.